Хихилый-Клаузевиц и его геополитические платиновые мысли

[Ab61rvalg]

пятница, 01 декабря 2023 в 02:20

Пишет Hily:

Пазл сложился

Знаю, что политику аршином общим не измерить объяснять чистой логикой - дело не только неправильное, но и неблагодарное. Однако, хлебом Хилого не корми, а дай всё проанализировать, обобщить, по полочкам разложить, закономерности отыскать.

Странно, но такая простая мысль - что войны разжигают страны с сильными имперскими амбициями - почему-то мне нигде не встречалась в явном виде. Хотя примеров, свидетельствующих в её пользу - хоть отбавляй. Производной от этой мысли является вывод, что чем больше в государстве имперского, шовинистического, реваншистского, тем больше военной угрозы соседним государствам и региону в целом оно несёт.

Диктаторские режимы - вторая категория кандидатов в разжигатели войны. В отличие от государств демократических, где народ нанимает правителей как наёмных работников по критерию - насколько хорошо тем удаётся улучшить его жизнь, в диктатурах верховная власть первична, а держать несвободное население в узде и заставлять его фанатично любить самодержца - удаётся пряником пропагандистскими сказками, что ему живётся лучше всех, и кнутом репрессиями. Катализатором работы обеих механизмов является лозунг "кругом враги!". А наилучшее средство - маленькая победоносная война.

В случае два-в-одном, когда диктатура ещё и империя (полноформатная либо недобитая), маленькая война рискует перерасти в полномасштабную.

Из чего следует ошеломительно простой вывод: для крепкого и стабильного мира нужно просто следить за температурой в палате за уровнем имперскости и диктаторскости в государствах региона, и в случае необходимость принимать экстренные меры. Никого же не возмущает, когда психически больного человека, который ещё и буйный, изолируют от общества. То есть, поступают с ним, по сути, как с преступником, хотя с юридической точки зрения он не нарушитель закона.

В последнее время постоянно анализировал поведение разных стран в плане соответствия этой теории. И всегда факты подтверждали гипотезу. Сербия - недобитая мини-империя. (ШИТО??? - А.) Напала на свои бывшие колонии сразу после их отделения. (Потому на Западе так боялись распада СССР) Войны проиграла, но окончательно денацифицирована перевоспитана не была. Устроила резню уже на своей территории, чем снова спровоцировала войну. Германия империей особо не была, но очень хотела. По результатам Второй мировой ей хорошо дали по морде, чем кардинально выбили всю имперскость. Теперь эта страна - оплот мира и стабильности в регионе. Аргентина в бытность диктатурой напала на британские Фольклендские острова. Ирак, когда был диктатурой, развязал войну с Ираном. Британия в прошлом была классической империей. По морде ей никто не давал. Но, по-видимому, наглядный пример Германии преподнёс хороший урок. Впрочем, брексит - слабое, но свидетельство всё ещё не нулевого уровня имперскости. (Маргарет Теччер, кстати, говорила Горбачёву прямым текстом, мол, мы вас так понимаем! Мы - бывшая большая империя, вы - ещё действующая)) Венгрия после того, как перестала быть "великой", то есть, утратила кучу территорий в пользу многих соседей - постоянно свои имперские замашки демонстрировала. Не диво, что когда появился шанс что-то вернуть путём союза с новым "Рейхом" - топит за него, прямо из шкуры вон лезет. И так далее...

Единственным государством, которое плохо вписывалось в эту картину мира, долгое время оставалась Австрия. Целая половина былой Австро-венгерской империи. А потому, по идее, в её поведении должно было сквозить хоть что-то имперское. Или, хотя бы, империям-сочувствующее. Как у Венгрии. А я ничего подобного не наблюдал

И вот теперь - после встречи в Северной Македонии глав дипломатических ведомств под эгидой ОБСЕ, когда единственным министром иностранных дел, который общался с изгоем Лавровым, стал представитель Австрии - пазл сложился! ))))

И кстати, Вьетнамская война - кто же там был диктатором с имперскими амбициями? Неужто добрый демократический Асашай? Да не, бред кокойты...

@темы: Вот кто мешает нам жить и работать, Ukrainian Park

Comments

[Загадка опавшего цветка]

Однако, хлебом Хилого не корми, а дай всё проанализировать,

И то верно - что с сабжа взять кроме анализов xDD

[Тьорга]

Да ну, какая Сшашка козлая ымперия? Это ж Супермен в одном плаще, одном воще (и с шашкой), который летает и причиняет добро. Тем, кто просит, а тем, кто не просит - вдвойне. А кто ж еще будет разбираться, кто в нашей круглой больничке тихий, а кто буйный? Кто-то ж должОн?

[Марц]

Лол, любитель навернуть сладкого хлебушка.

[Найджел Лоринг]

Вьетнамская война - кто же там был диктатором с имперскими амбициями?

Там не только Вьетнам. Югославия, Панама, Никарагуа, Ирак, Афганистан... замучаешься перечислять!
Вообще около 80% всех вооруженных конфликтов, произошедших в период с окончания Второй мировой войны и до 2001 года, развязали власти США (если что, это слова общества по изучению прав человека - "в период с 1945 по 2001 годы в 153 регионах планеты произошло 248 вооруженных конфликтов, причем США спровоцировали 201 из них, т. е. около 80%")
Хотелось бы спросить у хилого придурка, возомнившего себя знатоком геополитики, Hily - он Америку считает диктаторским режимом или как?

[Загадка опавшего цветка]

он Америку считает диктаторским режимом или как?

Не стану уж искать картинки с этодругином и тому подобным, ибо все давно накушались... Просто замечу, что готтентотская мораль - она такая, да...
Хотя какая она в жопу "готтентотская"? Но правит миром. Это что касается собирательных хилых.

Что же касается самих американцев, то у себя дома и между себя они вполне искренне могут считать подобное своей вполне честно заслуженной привилегией и монополией. "Да, мы-де пятое-десятое, но мы - Соединенные Штаты, и этим-де все сказано!", как-то так.

[Маккуро Куроске]

Найджел Лоринг, 

Вообще около 80% всех вооруженных конфликтов, произошедших в период с окончания Второй мировой войны и до 2001 года, развязали власти США

Как-то наткнулся я на то, как некий наивный гражданин упомянул этот факт, не поняв, что находится в сообществе людей со светлыми лицами. Как же задорно его смешали с грязью, обвинив в слушании Киселёва-Соловьёва и иже! В их вселенной очевидным и общеизвестным является факт, что США никогда не развязывали войн и ни на кого не нападали. А если в какую-то страну и входили их войска - так там был страшный диктатор-маньяк, собиравшийся уничтожить мир, так что это была оборона!

В замечательной логике хилого имеется тонкий демагогический момент, на который не сразу обращаешь внимание. А именно - чтобы "демократическое" государство ни на кого не нападало, нужно как минимум, чтобы его граждане дружно не хотели, чтобы оно на кого-то нападало. То есть, например, чтобы демократическая Англия не грабила, допустим, Африку, все жители демократической Англии должны быть решительно против грабежа Африки. То есть против того, чтобы африканские богатства попали в их английский карман. Они ведь точно будут против, так ведь?

...И да, интересно, почему хилому каждый раз внезапно приходят в голову мысли, так точно соответствующие текущему темнику? 

[Flanker-N]

войны разжигают страны с сильными имперскими амбициями - почему-то мне нигде не встречалась в явном виде

Наверное, потому, что кто-то в школе имел тройбан по истории, потому как прогулял все - от Древнего Мира до Новейшей Истории, иначе придется говорить об имперских амбициях греческих полисов и искать, а кто же был имперцем Север или Юг в США)))

В отличие от государств демократических, где народ нанимает правителей как наёмных работников

Какая охуенная трактовка демократии! Видимо, понятия меритократии, технократии и ноократии на хутор не завезли.

А наилучшее средство - маленькая победоносная война.

Первой в истории a splendid little war была Испано-американская 1898 года, где демократические США являлись агрессорами, а Испанская империя обороняющейся стороной. Тыкая пальцем в небо Хихилый снова попал в свою жопу. Что и не удивительно, ибо обладает сразу двумя: на одной сидит, другой анализирует.

В случае два-в-одном, когда диктатура ещё и империя (полноформатная либо недобитая), маленькая война рискует перерасти в полномасштабную.

Интересно, а что такое "недобитая" и "полноформатная империя"? Собственно трактовок, что такое "империя" ровно две. Согласно первой империя есть абсолютная монархия, верховный правитель которого носит титул императора. Согласно второму - это любое государство, состоящее из центра и зависимой от него периферии, имеющей некоторые признаки угнетаемой территории. Что может быть недобитым? Зависимость или император? Но я бы поставил на то, что просто продукция хуторского филосовствования под сало.

Из чего следует ошеломительно простой вывод: для крепкого и стабильного мира нужно просто следить за температурой в палате за уровнем имперскости и диктаторскости в государствах региона, и в случае необходимость принимать экстренные меры.

Ипать ты Тедди Рузвельт! Политику большой дубинки и открытого рынка придумали 100 лет назад (точнее уже больше). И именно под соусом свободы против несвободы, всеобщего процветания и тыды. Свежо, как Ленин в Мавзолее.

И всегда факты подтверждали гипотезу.

А если не подтверждали, то тем хуже для них. Впрочем, у Хилого с этим проблем нет, фактов пятачок не знает, а попытки рассказать, что мир чуть сложнее, чем набор глечиков на тыне, воспринимает агрессивно, распихивая все квадратно-гнезодовым способом так, что Прокруст с Оккамом просят дать мастер-класс.

Сербия - недобитая мини-империя. (ШИТО??? - А.)

После того, как от Сербии отпала даже Черногория, то имперского в ней осталось примерно ни хуя. А так-то да, упарвленческие таланты и умения сербов в балканское общежитие раз за разом приводили к тому, что Югославия разваливалась. От того, что все прочие народы там умеют в нужное для единения не лучше, сербы добрее не становятся. Так что да, Хилый сумел угадать.

Напала на свои бывшие колонии сразу после их отделения.

Но, так как в верхней жопе у Хилого опилки, то даже угадав все буквы, назвать слово не смог. Поэтому сербы колонизировали ховратов, совенцев, черногорцев и т.д. В какой момент? А хз, видимо, тогда же, когда бандеровцы в гестапо с Гитлером боролись.

Германия империей особо не была, но очень хотела.

Шок! Священной Римской империи германской нации не существовало! Или Германия в нее не входила? Что хрюшка несет?! Купите Хилому, наконец, не украинский учебник истории. Потому что только изучением истории по глобусу украины можно додуматься до таких оригинальных суждений.

Аргентина в бытность диктатурой напала на британские Фольклендские острова.

Которые в 1833 году были захвачены Британской империей у Аргентинской конфедерации. Или тот захват с убийствами и изгнаниями населения не считается?

Ирак, когда был диктатурой, развязал войну с Ираном.

А Хомейни был паинькой и не призывал иракцев свергнуть режим, иранская армия не устраивала провокаций на границе и вообще, там все было тихо и мирно, пока в Ираке не появился Садам Хуссейн. Блин, ну не учебник, но хоть педивикию-то можно открыть? Или могучие мысли в подтверждениях не нуждаются?

Британия в прошлом была классической империей. По морде ей никто не давал. Но, по-видимому, наглядный пример Германии преподнёс хороший урок.

Все чудесатее и чудесатее, как писал в русском переводе один британский джентельменъ, математик и педофил. Зачем читать хоть что-то о том, как когда и почему наебнулась британская колониальная система, если можно просто брякнуть, что колонии были отпущены на все четыре стороны (ага, щаз), потому что III Рейх был разгромлен. Какая вообще связь, между разгромом Германии в 1945 и крахом Империи-над-которой-никогда-не-заходит-солнце? Почему смотрели на Германию? Японцы с итальянцами недостойны оказались? Что вообще в этой верхней жопе Хихилого происходит? В реальности некоторые страны с народами такой брекзит с отрезанием любых выступающих частей колонизаторам устраивали, что потомки Дункана МакЛауда крестились и вспоминали о прекрасных миролюбивых данах. Впрочем, не из гуманистических соображений в Commonwealth преобразовывали. Wealth становилось все меньше, поэтому коммонам уже не доставалось ни хлеба, ни зрелищ.

Единственным государством, которое плохо вписывалось в эту картину мира, долгое время оставалась Австрия.

Действительно плохо вписывается. Ну там сербов угнетать - это ж не имперскость? Ржач Послеполлитры с Россией делить? Это москали заставили. В Вермахт и другие благотворительные организации записываться после Аншлюса венгры что ли побежали? Или снова дотянулся кровавый Сталин... В смысле Лавров.

У одних мир полон магии, потому что физику с химией не учили, а у хохлов еще и история забанена, поэтому вообще псоглавцы, единороги и Зевс в облике золотого дождя пролился на Оксану с Галей, а вовсе не латифундист-вильдпинклер с балкона обоссал унтерменшей.

[TrashTank]

Насколько хорошо улучшили жизнь на Руине "демократические" презервативы (зачеркнуто) президенты Порошенко и Зеленский??????

[Hily]

Честно говоря, с некоторой настороженностью ждал реакции. А что реакция будет, и очень бурная - не сомневался))) Ибо тема больная. Пропаганда же учит, что развязывать войны - нехорошо. А в реальности именно диктатуры, что на 90% держатся на пропаганде, войны и развязывают. То есть эта тема - одна из самых слабых мест в том числе - роспропаганды. Соответственно, нужно ещё больше воплей, обзываний, мантр (типа всё зло мира - от злобных америкосов! - главный и почти единственный "аргумент"))) и очень много умных слов, тучу цифр... Чтоб логику и очевидные факты заболтать.

Но, если честно, ждал большего. Чего-то, если не принципиально нового для себя услышать, то хотя бы интересного. А услышал, к своему удивлению, уйму подтверждений правильности своих рассуждений

То есть, например, чтобы демократическая Англия не грабила, допустим, Африку, все жители демократической Англии должны быть решительно против грабежа Африки.
Абсолютно точно! Прежняя, не демократическая, а имперская Англия - грабила. Демократическая - не грабит. Именно потому что жители демократической Англии ... решительно против грабежа Африки.
Только главной колонией у Англии вроде бы Индия была, не Африка... Неужели я настолько в истории слаб?

После того, как от Сербии отпала даже Черногория, то имперского в ней осталось примерно ни хуя. Ничего не осталось - в территориальном смысле, да. А в имперском как раз наоборот, и это хрестоматийный пример из серии "нас обделили!" "надули!" "не-забудем-не-простим!" "можем повторить!" То есть, фантомные имперские боли, классический имперский реваншизм. Сербы не хотели смириться с потерей "своих" земель, Гитлер не хотел смириться, Орбан не хочет, Путин не хочет... Закономерность просто бьёт в глаза.
Так что да, Хилый сумел угадать. Вообще-то никакого угадывания Чисто научный и логический подход.

"И всегда факты подтверждали гипотезу."
А если не подтверждали, то тем хуже для них.
А примеров - ноль. То есть тоже - мне в зачёт.

Поэтому сербы колонизировали ховратов, совенцев, черногорцев и т.д. В какой момент?
Хороший вопрос! А Советская Россия, самая равная среди равных, 14 "братских" республик в какой момент колонизировала? Вот и у Сербов с соседями примерно похожая история. Вообще, если бы Югославии не было, её стоило бы выдумать))) Настолько вопиющая пародия на Союз получилась. Только из-за размеров процессы в ней происходили в ускоренном темпе. Но принцип схожий. Потому-то запад, насмотревшись на Югославию, так боялся распада СССР.

Священной Римской империи германской нации не существовало! Или Германия в нее не входила?
Хороший пример. Почему бывшая колония не может со временем сама стать империей? Вон, Московия когда-то за задворках Руси ютилась. Не то, чтоб её сильно притесняли, но по сравнению с Киевом явно похуже жила. А потом - в какую империщу вымахадла!!! Любо-дорого посмотреть.

Которые в 1833 году были захвачены Британской империей у Аргентинской конфедерации. Или тот захват с убийствами и изгнаниями населения не считается?
А вот тут, неуважаемые, мне за вас реально стыдно стало. Я, конечно, многих исторических мелочей не знаю, но такие фундаментальные вещи не понимать... (Или прикидываетесь?)
Да в прошлом кто на кого только не нападал, не захватывал, границы не перекраивал. Если начать копать, чёрт ногу сломит! Потому-то человечество и решило в какой-то момент: а давайте вот сейчас (в 1975 году, например) как границы существуют, так их и зафиксируем. И международным правом защитим. И никто ни на какие прошлые владения претендовать не будет.

"Ирак, когда был диктатурой, развязал войну с Ираном."
А Хомейни был паинькой и не призывал иракцев свергнуть режим, иранская армия не устраивала провокаций на границе и вообще, там все было тихо и мирно, пока в Ираке не появился Садам Хуссейн.
Бинго! Иран - тоже диктатура, а потому в развязывании войны (согласно моей логике) тоже поучаствовал! Уложил меня на лопатки, так уложил!!!

почему наебнулась британская колониальная система, если можно просто брякнуть, что колонии были отпущены на все четыре стороны (ага, щаз)
Какая вообще связь, между разгромом Германии в 1945 и крахом Империи-над-которой-никогда-не-заходит-солнце?
Так я же написал "по-видимому", это моё предположение. Германия напрочь избавилась от имперских амбиций в результате полного разгрома и денацификации. А Англия в своё время (разумеется - задолго до того) - да, совсем не хотела переставать быть империей! Но когда вынужденно лишилась колоний, то у них этого добра - что я называю имперскими амбициями - должно было остаться выше крыши. Возможно, наглядный пример немцев - к чему эти самые амбиции приводят - англичан чему-то научил. Не все же учатся только на собственных граблях

Японцы с итальянцами недостойны оказались?
Оп-па. Ещё одна классная мне подсказка! Принимается. Особенно, пример поверженной и униженной Японской Империи (ещё более самолюбивой и чопорной, чем даже англичане)) - тоже веский аргумент от имперских амбиций отказаться.
Я вам больше скажу - там в списке союзничков, которые сообща вторую мировую разжигали, ещё такое неслабое государствочко числилось, как СССР Почему англосаксы британцы с него пример не стали брать - вопроса не возникает? )))

"Единственным государством, которое плохо вписывалось в эту картину мира, долгое время оставалась Австрия."
Действительно плохо вписывается. Ну там сербов угнетать - это ж не имперскость?
О! Ну, это просто аттракцион невиданной щедрости бесплатного подтверждения всех идей Хилого какой-то!
Оказывается, Австрия, часть бывшей империи, этим синдромом таки тоже страдала. Всё, как по нотам! Я знал, я знал! (с) Мне подсунули лучший мех! Фактов, которых не хватало для полного пазла, оказывается предостаточно. Просто я, как технарь, не все их знал.

Не думал, что когда-нибудь это скажу, но - спасибо неуважаемые ватники! Вы так основательно, так аргументированно убедили меня в моей правоте!

[Найджел Лоринг]

Дебилу напихали полную панамку хуйцов - а он даже не понял...

[Найджел Лоринг]

Вот несет человек феерически бред, его тыкают носом в вопиющие несоответствия его бредней хоть какой-то реальности - но он слишком туп, чтобы это понять, и поэтому радостно верещит, что это подтверждение его бредовых идей!
Хотя уже раз 10 сказали и 20 раз повторили (специально для тупых и недалеких), что 80% всех вооруженных конфликтов, произошедших в период с окончания Второй мировой войны и до 2001 года, развязали власти США - но до идиётов все равно не доходит...

[Загадка опавшего цветка]

а он даже не понял
Понимать не входит в его обязанности. Верить в озвучиваемое, кстати, тоже.

[Найджел Лоринг]

Верить в озвучиваемое, кстати, тоже.

нет, мне все-таки кажется, что этот дебил и правда искренне верит в тот бред, что несет...
это сродни упоротости плоскоземельщиков - какие факты им не приводи, какие эксперименты не предлагай, они с религиозным фанатизмом будут настаивать на своей точке зрения, просто потому, что все остальное - неправильно по определению в их картине мира, и если факты противоречат их бредням, то - тем хуже для фактов!

[Flanker-N]

Дебилу напихали полную панамку хуйцов - а он даже не понял...

Нi, цэ не хуйци, цэ нiмецькi кiвбасцi!