Коварная большевиЦкая власть

[Ab61rvalg]

среда, 26 июля 2023 в 04:10

Пишет Hily:

в годовщину трагедии Хатыни.
А ваша пропаганда не рассказывала вам, что трагедия подобная той, что немцы сотворили в Хатыни, была многократно повторена на территории Украины?
Не рассказывала? А знаете почему? Потому что советские партизаны специально орудовали в тех регионах, где большевицкая власть опасалась, что население будет лояльно относиться к оккупантам (Ну, ненавидел Сталин украинцев! И не доверял им) Поэтому умышленно разжигали вражду. У немцев ведь было правило: напали партизаны на их солдат - сжечь живьём всех обитателей близлежащих деревень!

А если бы не разжигающие вражду большевиЦкие партизаны - на оккупированных территориях царили бы мир и взаимопонимание.
Что тут сказать? Guter Junge, хивиHily, возьми с полки Gebäck...

@темы: Ukrainian Park, ГДЕ МОЙ ЛЮБИМЫЙ МОЛОТ?!

Comments

[Найджел Лоринг]

трагедия подобная той, что немцы сотворили в Хатыни, была многократно повторена на территории Украины...

...и не только на Украине. Но и в Польше, и в Белоруссии, и в России, и вообще везде на оккупированных территориях СССР немецкие нацисты и помогающие им профашистские холуи из УПА, ОУН, "Галичины", шуцманшафта и прочих айнзац-команд творили форменные зверства - сродни тем, что их последователи творят в наше время. Хатынь, Бабий Яр, Волынская резня и много чего еще натворили те мрази, за что и были в конце концов уничтожены советскими людьми. Их идейные последователи из современной Украины (которые молятся на своих предшественников - Шухевича, Бандеру и т.д.) пока еще не достигли такого размаха, но по сути творят то же самое - заживо сожженные люди в Доме Профсоюзов, жестокие убийства мирных жителей, артиллерийские обстрелы жилых кварталов, терракты, пытки, казни - полный набор.
Именно поэтому данные нелюди подлежат уничтожению. Именно поэтому мы с ними и воюем. И рано или поздно - заслуженная кара постигнет каждого из них. Как и их предшественников.

[Загадка опавшего цветка]

Такое комментировать - только портить.

[Маккуро Куроске]

Ну а что, покойный Громкий Пук уверенно провозглашал как общеизвестный факт, что культурные немецкие господа были весьма деликатны, цивилизованны и доброжелательны. С каким вдохновением он вещал, что-де при немцах женщины (человеческие женщины, разумеется, орко-мокшанских самок не считаем) впервые почувствовали, что с ними кто-то может по-человечески обходиться, ухаживать и пр. Мокшанцы-то приглянувшихся женщин сразу в сарай тащили, насиловать ротой.

[Hily]

Ab61rvalg
А если бы не разжигающие вражду большевиЦкие партизаны - на оккупированных территориях царили бы мир и взаимопонимание.
Сожжённых целиком деревень вместе с жителями было бы меньше. Как минимум.

[Hily]

Хатынь, Бабий Яр, Волынская резня и много чего еще натворили те мрази
Ох. Как всё запущено!
Про Хатынь - я уже написал, а Гиен процитировал.

В Бабьем Яру нацисты расстреливали кроме евреев также пленных красноармейцев, а ещё среди расстреливаемых там были пленные украинские националисты, которые начали бороться с немецкими оккупантами, кода выяснилось, что Гитлер не собирается признавать независимое украинское государство. Вот здесь - чуть подробнее написано про взаимоотношения нацистов и бандеровцев.
Кстати, неподалёку от мемориала Бабий Яр в Киеве сразу после вторжения РФ на Украину был прилёт ракеты (там рядом телевышка расположена, а эрэфовцы думают, что в Украине тоже есть пропаганда, как в РФ, и хотели эту вышку повалить) в результате чего заживо сгорела (как в Хатыни) семья киевлян, которая просто шла по тротуару.

По поводу Волынской трагедии. На самом деле там не только украинцы резали поляков, но и поляки украинцев. И резня эта раскручивалась постепенно. Одни стали мстить другим, и так - по нарастающей. Первопричиной было унижение и притеснение поляками украинцев по национальному признаку. (Во Львове, например, украинцам запрещалось ходить по тротуарам). А юридическую ответственность за ту трагедию несут оккупационные власти, контролировавшие данную территорию - фашистская Германия.

[Hily]

заживо сожженные люди в Доме Профсоюзов
Про провокацию 2-го мая 2014-го года, организованную российскими спецслужбами с целью разрушить образ киевких майдановцев, которые в отличие от "классических" погромщиков не били витрины и не жгли машины - читайте здесь. В разделе 1. Когда создаются фейки и пропагандистские вбросы?

[Hily]

артиллерийские обстрелы жилых кварталов, терракты, пытки, казни - полный набор.
Полный набор российского окупанта. Совершенно верно! Но почему роспропаганда всё это приписывает украинской стороне и скрывает правду о зверствах россиян - для вас это, ну, очень сложный вопрос! Сами никак не догадаетесь?
Понимаю, что вам трудно догадаться. Сам полжизни был зомбирован пропагандой. Но я вам дам подсказку. Просто гениально сформулированную!

Подсказка: Именно поэтому мы с ними и воюем.

Кто пойдёт войной на мирную соседнюю страну просто так, без причины - убивать "братьев", которые "одиннарод"? Убивать себе подобных гомо сапиенс очень не любит.

Даже если ему за это ничего не будет (с)

Вот для этого вам годами и вдалбливали всю эту хрень про украинцев и Украину - довольно ёмко и компактно сформулированную - надо отдать должное - выше, в коменте Найджел Лоринг

[Найджел Лоринг]

А юридическую ответственность за ту трагедию несут оккупационные власти, контролировавшие данную территорию - фашистская Германия.

как у этих мразей ловко получается оправдывать любую свою кровавую мерзость - дескать, это не мы, это нацисты виноваты, что мы людей резали...а чего они нам не помешали, сволочи такие???
А с чего они вам мешать должны были, когда вы с ними сотрудничали? Нацисты немецкие с украинскими приспешниками нацистов всегда были заодно - как бы вы не сочиняли сказки про то, что они, дескать, боролись с немцами...ага-ага... и в немецкой вспомогательной полиции служили, в дивизии СС "Галичина", и в немецких диверсионных отрядах типа Роланда и Нахтигаля, и в немецких карательных айнзацкомандах...это они все боролись, да)
Я, конечно, знаю, что в ваших учебниках переписывается история сплошным враньем - и про Хатынь, и про Бабий Яр, и про Волынскую резню - только не надо думать, что здесь в эту вашу свежесочиненную чушь кто-то поверит. Нацисты им виноваты, а они белые и пушистые, как же...
И да, сейчас в современное время ставить памятники убийцам из УПА, устроившим Волынскую резню, и праздновать день рождение дивизии СС "Галичина" - вам тоже нацисты велят? Сами-то вы не виноваты? Они вас заставили, да?
Какие оккупационные власти у вас сейчас за это несут юридическую ответственность?

Про провокацию 2-го мая 2014-го года, организованную российскими спецслужбами

Конечно-конечно! Это российские спецслужбы вас заставили жечь заново людей, своих же соотечественников, сами-то вы ни в чем таком не виноваты, ни боже мой... И вот эти девочки - t.me/aleksandr_skif/2808 - весело и буднично разливающие бензин по бутылкам, чтобы потом этими коктейлями Молотова сжигать людей, они ведь ничего не знали, да? Они думали, что праздничные фейерверки готовят, поди... Они вовсе не готовились убивать людей.... Это их проклятые российские спецслужбы заставили. Ну да, ну да...

почему роспропаганда всё это приписывает украинской стороне и скрывает правду о зверствах россиян - для вас это, ну, очень сложный вопрос!

И опять у вас роспропаганда виновата... Куда не плюнь - всегда виноват кто-то другой. А вы вообще не причем) Ни с какого краю)
Ни во время второй мировой ваши нацистские пособники ничего плохого не делали, ни после Майдана вы памятники нацисткой мрази не ставили и факельные шествия со свастиками не устраивали, ни 2 мая в Одессе людей не сжигали, ни автобусы с крымскими антимайдановцами не жгли, ни людей на Донбассе не обстреливали... это у них кондиционер взорвался, я помню... А "аллею ангелов" с сотнями убитых вами детей - вообще, наверное, выдумали! В общем, всегда и везде кругом виноваты кто угодно, только не вы!
Вот интересно - ты правда думаешь, лживая мразь, что кто-то в такое поверит?
Мне-то не рассказывай про рос-пропаганду, я был в ДНР в 2014 и в ЛНР в 2015, я прекрасно видел, что вы там творили, я по госпиталям намотался изрядно, где лежали молодые 20-летние девчонки - кто без руки, кто без ноги... тоже, наверное, актрисы с мосфильма, да? И нее надо мне рассказывать, что это не вы, что вас насильно заставили нацисты из Германии и российские спецслужбы... Никто вас не заставлял жить упырями, никто вас не принуждал выбирать себе в качестве знамени нацистских пособников, никто вас не заставлял убивать, жечь, пытать и насиловать. Сами, все сами. И не надо пытаться спихивать на других, не получится. За содеянное придется отвечать рано или поздно. Расплата наступит. И таким как ты, лживым мразям и пособникам, тоже. Не думай, что получится отпетлять, сочиняя лицемерные сказки про "я не я, и корова не моя, я белый и пушистый". Не получится.

[TrashTank]

большевицкая власть опасалась
Обычно царебожники так пишут. >_<
Старина Хилый громко пробивает очередное днище реактивной струей из горящего пукана???)))

[TrashTank]

Найджел Лоринг, вангую ответ "сепары обстреливали сами себя"

[Загадка опавшего цветка]

Про провокацию 2-го мая 2014-го года, организованную российскими спецслужбами

Мемасики и прочие смекуечки на тему "жареных колорадов", надо думать, тоже "российские спецслужбы" ^TM ваяли и распространяли.

Вот интересно - ты правда думаешь, лживая мразь, что кто-то в такое поверит?

Один на 10к поверит. На это, собственно, и делается расчет.

[Гость]

Hily, не спорьте с этими животными. Мы же не спорим с саранчой, уничтожающей посевы.

[Hily]

Гость
Я не спорю. Я даю ответы на вопросы, которые они задают. Чтобы потом, когда настанет час расплаты за свои злодеяния, они не могли отвертеться, мол, мы не знали! нас обманывали!

С другой стороны, остаткам здравомыслящих среди них (которых не Один на 10к, конечно, а, по моим прикидкам, процентов 5-7), которые не всё принимают на веру и способны хоть немного мыслить самостоятельно - даю подсказки. Чтоб было за что зацепиться. Чтоб до реального положения вещей смогли дойти. Тогда и им будет лучше, и нам. Сам полжизни прожил зомбированым пропагандой. (Так обидно, что мне никто подобных подсказок не давал!) Знаю, что в такой ситуации невозможно переубедить. Возможно только дойти самостоятельно.

А вопросы они задают! И в днев мой регулярно приходят. Чувствуют, что не очень-то их картина мира с реальностью стыкуется. И чем сильнее чувствуют, тем истошне пропагандистские нарративы выкрикивают.

[Hily]

Кстати, касательно переписывания истории сплошным враньем и виноват кто-то другой история про Хатынь тоже очень показательна. Немцы ведь жгли деревни сотнями. Но советская пропаганда раскрутила именно Хатынь, потому что этот топоним созвучен названию Катынь, где большевики расстреляли тысячи пленных польских офицеров (во время первой половины войны, когда они пособничали немецким нацистам). Это беспрецедентное военное преступление (и не только это) советские фашисты отчаянно пытались свалить на немецких. Вот и придумали трюк с названиями, чтоб посильнее запутать международное сообщество.

В этом ролике довольно доходчиво данная история изложена:
youtu.be/OtuyVuDZRX4

Он, правда, на белорусском, а шовинисты другие языки кроме имперского не желают знать принципиально (даже "братские"). Но в нём - российские транскрипции.

И, кстати, там чётко указано, кто именно убил жителей Хатыни (большая часть крестьян не сгорела, а из сарая вырвалась, и их расстреляли). Вплоть до имени главаря карательного отряда.

[Гость]

И в днев мой регулярно приходят. Чувствуют, что не очень-то их картина мира с реальностью стыкуется.

Hily, в ваш днев они приходят для того, чтобы, пардон, снять штаны и отложить личинку, удовлетворив тем самым свою потребность к хаосу и разрушению.

[Hily]

Гость
Я изучаю роспропаганду и её влияние на мозги запаребриков с 2014-го года. И у меня есть некоторые основания для своих выводов. Но с вами спорить тоже не буду)))

[Hily]

И - завершая тему Хатыни.

Десятилетия спустя, достойные потомки славных дедов таки "смогли повторить" их подвиги - в Чечне точно так же сжигали мирных жителей, загнав их в сарай, а когда те вырывались - расстреливали из ручных пулемётов.

[Найджел Лоринг]

Hily, счаз у тебя опять нос вырасте...то есть, тьфу, кровавый понос пойдет)
Из того места, которым ты думаешь)
Ладно еще, что не врать ты не можешь - это мы понимаем. Но валить на других то, в чем вы сами виноваты куда больше всех прочих - это уже перебор!

Вот уж кто радостно повторял Хатынь - это как раз украинские потомки фашистских прихвостней. Что тогда в 1943, что в Одессе 2 мая - это были сплошь и рядом украинцы, вставшие на путь нацизма. Там достаточно просто фамилии исполнителей почитать:

командиры: майор Константин Смовский (укр.), майор Иван Шудря;
начальник штаба: Григорий Васюра;
командиры рот: обер-лейтенант Николай Франчук, Иосиф Винницкий, Иван Нарадько;
взводные: лейтенант Василий Мелешко, лейтенант Пасичнык, Дмитрий Гнатенко, Михаил Славутенко;
рядовой состав: капрал-пулемётчик Иван Козынченко, рядовые Василий Лещенко, Григорий Спивак, Степан Сахно, Остап Кнап, Иван Петричук, Владимир Катрюк, Григорий Лакуста, Степан Лукович, Иван Иванкив, Иван Слижук, Семён Щербань, , Жора Ильчук, Иван Строкач, Михаил Курка, Иван Лозинский, Юрий Швейко, Николай Савченко, Пётр Билык, Сергей Солоп, Сергей Мышак,Николай Гурский, Андрей Власенко, Василий Заяц, Николай Звирь, Павел Ваврин, Михаил Дякун, Михаил Темечко, Дмитрий Ныкля, Николай Каленчук и его брат, Григорий Думыч, Иван Кушнир, Григорий Титоренко, Николай Пыпа, Пётр Дзеба, Иван Василенко, Савко Почапский, Михаил Бардыш, Павел Вус, Иван Панкив, Кмит Харченко, Лютык Шумейко, Кипран Пинчук, Шульга Юращук, Сторожук...

командир роты: Иван Мельниченко
рядовой состав: Алексей Стопченко, Василий Зайвый, Феодосий Грабаровский, Иван Тупига, Алексей Юрченко, Леонид Сахно, Василий Ялынский, Михаил Майданов, Степан Шинкевич, Мефодий Багрий, Пётр Терещук, Иван Терещенко, Пётр Уманец, Андрей Садон, Степан Слободяник, Иван Голтвяник, Иван Петренко, Павел Романенко, Г. А. Кириенко, М. А. Мироненков, Слынько, Долоко, Непоп, Хлань, Евчик, Мохнач, Сурков, Сотник, Примак, Макеев, Коваленко, Зозуля, Бакута, Годинов, Рогико.

[Hily]

Повторюсь.
Да, тема больная! Отними у рашистов миф о неонацистах в Украине, и сразу становится ясно, кто сегодня у нас гитлер. Потому не ленятся простыни "опровержений" писать.

По поводу 2-го мая - тоже уже писал. Подробно, доходчиво, с разяъснениями. В кратком донельзя "учебном пособии" по пропаганде. Вот тут - комент от 12.07.2023 в 01:44 - см. пункт 1. Когда создаются фейки и пропагандистские вбросы?

[Найджел Лоринг]

Hily, больной здесь ты. А тема простая: нацисты на Украине - никакой не миф. А стопроцентный факт. Как были они во время второй мировой - мрази и предатели, сотрудничавшие с Гитлером и убивающие простых людей, так и сейчас есть - идейные наследники тех нацистов, героизирующие тех своих идейных предешственников.
И все твои дешевые попытки отмазаться от этого факта - выглядят так же жалко и нелепо, как ты сам.

Когда создаются фейки и пропагандистские вбросы?

всякий раз, когда подобные тебе открывают рот.

[Hily]

Садись, пять! Роспропаганда гордится тобой!

[Найджел Лоринг]

Hily, других отмазок у лживой мрази нет?

[Hily]

нацисты на Украине - никакой не миф
Повторяй это про себя как можно чаще!
Особенно когда из глубины подсознания всё настойчивее полезут смутные сомнения.
Или когда вместо пропагандистских лозунгов чисто случайно наткнёшься на реальные факты. Например о том, что в отличие от украинских националистов, считавших немцев союзниками считанные месяцы (если не недели) настоящими пособниками нацистов были как раз героизируемые роспропагандой легендарные "деды", сотрудничавшие с Гитлером в течение двух лет. Причём, опять же, в отличие от бендеровцев, активно снабжавшими нацистов нефтью, цветными металлами и всем необходимым для ведения захватнической войны.
Или когда тебе всё чаще будут попадаться на глаза факты о том, как рашистские идейные наследники тех нацистов убивают простых людей уже в наше время. А не в прошлом тысячелетии.

[Найджел Лоринг]

Hily, слушай, завравшееся чмо, тебе самому не надоело каждый раз нести такую чушь?
Почему, каждый раз, когда тебе в нос суют факты нацизма на Украине (хоть в прошлом веке, во время второй мировой, хоть сейчас) - ты тут же начинаешь вопить "Российская пропаганда", других отмазок нет? Хоть бы что-нибудь новое придумал, что ли... А то как попка попугай - роспропаганда, роспропаганда!
Нацисты заживо сожгли людей в Одессе 2 мая - пропаганда! На Украине героизируют нацистских пособников (вроде Шухевича и ему подобных) - пропаганда! Факельные шествия со свастиками - пропаганда! Воинские почести в нацистской форме умершему внуку Шухевича - пропаганда! Нацистские батальоны "Азов" и "Айдар" - пропаганда! Бравые молдодчики с нацистскими татухами и эмблемами дивизий СС - пропаганда! Авиаобстрел Луганска - пропаганда (и вообще у них кондиционер взорвался!). "Аллея Ангелов" на Донбассе - пропаганда (и вообще ее выдумали). Шухевич был гауптаманом СС - это, кстати, тоже пропаганда? Или был, но вынуждено, держа фигу в кармане, а сам яростно боролся против Гитлера? Или чо там уже, я запутался в ваших методичках... Но в любом случае, все это вражья пропагандла!
Тебе самому-то врать еще не надоело? Не устал? Новс не вырос, кровавый понос не пробил?

когда из глубины подсознания всё настойчивее полезут смутные сомнения.

Сомнения тут только в твоей адекватности. Да и те давно превратились в уверенность.

Или когда вместо пропагандистских лозунгов чисто случайно наткнёшься на реальные факты.

На факты нацизма на Украине я натыкаюсь отнюдь не случайно - каждый раз, когда там бываю.

в отличие от украинских националистов, считавших немцев союзниками считанные месяцы (если не недели) настоящими пособниками нацистов были как раз героизируемые роспропагандой легендарные "деды

пиздабол - такой пиздабол, ага...

сотрудничавшие с Гитлером в течение двух лет. Причём, опять же, в отличие от бендеровцев, активно снабжавшими нацистов нефтью, цветными металлами и всем необходимым для ведения войны.

ну, если под СОТРУДНИЧЕСТВОМ с Гитлером ты имеешь ввиду обычную торговлю, то тогда в сотрудники можно записывать всю Европу, а так же половину Америки и Африки. Все они радостно торговали с Гитлером и поставляли ему все, чем сами богаты были.
Вот только разница в том, что торговля со страной, с которой у тебя нет войны, у адекватных людей не считаетсяза сотрудничеством с нацистами. В отличие от службы в нацистской армии и вспомогательной полиции, военной помощи нацистам, совместных карательных акциях против мирного населения и проч. - чем там еще занимались украинские националисты, которых теперь так радостно героизируют на Украине их современные идейные последователи.

[Hily]

факты нацизма на Украине
Не, вы реально не понимаете, что пропаганда - это не рафинированное, 100%-е враньё, а зачастую - смесь с полуправдой, жуткий суррогат, в который чего только не намешают, чтоб добиться нужного результата?

Вообще-то я предпочитаю не копаться в пропагандистском дерьме. (От того, что с говном смешаны кусочки чего-то съедобного, оно в целом съедобным не станет)))
Но на этот раз, пожалуй, сделаю исключение, поступлюсь принципами. Ибо, у меня такое впечатление, что человек, действительно, искренне не понимает

Сначала в стопицотый раз напомню, что миф про нацизм в Украине Кремлю позарез нужен для того, чтобы, во-первых, обесчеловечить украинцев, ибо любые представители рода гомо сапиенс (даже россияне)) по своей природе очень не любят убивать себе подобных, "даже если им за это ничего не будет" (c). Но центр отвращения в мозгу человека доминирует над центром эмпатии, поэтому, чтобы эрэфовцы охотнее убивали украинцев, нужно у первых вызвать ко вторым максимальное отвращение. А что для постсоветского обывателя отвратительнее фашиста? То-то. Вот тут про это очень доходчиво рассказывается.
Во-вторых, понимая, что в самой эрэфии нацизма - через край, московские главари используют приём "вор кричит держи вора!"

А теперь - хрен с вами, покопаемся чуток в дерьме...

заживо сожгли людей в Одессе 2 мая - операция российских спецслужб, чтобы отвлечь внимание плебса от того факта, что майдановцы так не похожи на традиционных погромщиков. Вместо того, чтобы бить витрины и жечь машины, украинские активисты на руках относили чужие автомобили в сторонку и обматывали фольгой памятники, чтобы те не пострадали. Вот тут описано подробнее, см. пункт 1. Потому-то роспропаганде нужно было срочно слепить из них неких жестоких варваров, исчадия ада. Потому эту спецоперацию и провернули. Нормальные люди, посмотревшие многочисленные видео, где активисты одесского майдана вытаскивают из огня антимайдановцев, естественно, на этот поклёп не повелись. Но многолетне зомбированные жертвы роспропаганды здраво мыслить не способны. В этом, среди прочего, кроется её сила.

героизируют нацистских пособников
Героизировать кого-то - как раз фишка диктаторских режимов, и тоже элемент пропаганды. Но сейчас - не об этом. В данном случае ситуация вообще простая. Для любого народа борцы за его свободу - герои. ДЛЯ ЛЮБОГО НАРОДА. Бандера, Шухевич и другие борцы за независимость Украины - тоже. Ну а поскольку независимая Украина - кость в горле имперской Московии (в любой империи почему-то не рады народам, борющимся за свою свободу))), естественно, пропаганда московитов отчаянно лепит из них "нацистов" и "пособников". Но на самом-то деле они ни нацистами, ни пособниками не были! Поэтому вполне заслуженно пользуются уважением у своего народа. Всё просто. Как дважды два! Ну, для того, кто с логикой дружит, конечно.

Факельные шествия со свастиками
Раз в год - на день рождения Степана Бандеры украинские националисты, действительно, факельное шествие организовывают. Но свастика-то тут причём? (Опять дерьмо к правде примешиваете?) Нафига тебе свастика, если ты не нацист? А то, как роспропагандисты тупо пытаются её к украинцам прилепить, а она не лепится - до анекдотов доходит)))))

в нацистской форме - по-видимому, имеется в виду форма УПА, то есть, украинских повстанцев, которые воевали и с большевиками, и с нацистами (когда поняли, кто они есть)

смотреть дальше

Нацистские батальоны "Азов" и "Айдар" Не нацистские батальоны, а украинские военные подразделения. В которых до сих пор воюет - да - много людей националистических взглядов. Но ни разу ни нацистских. Это, вон, в Российской Федерации 53 (пятьдесят три, Карл!) фашистких организации в наличии, если все посчитать - и официальные, и полулегальные, и подпольные. А в Украине нет ни одной фашистской политической силы, ни одной фашистской партии. Хоть убейтесь об стену)))

с нацистскими татухами и эмблемами дивизий СС Ага-ага. Хозяину этого дневника - Гиену - тоже как-то привиделись "зиг"-руны СС на украинском флаге, который Зеленский в Штаты привёз. Правда, при внимательном рассмотрении "руны" оказались цифрой 46 - номером десантно-штурмовой бригады ВСУ Вот сюда зайдите, посмотрите - сами поржёте!

Авиаобстрел Луганска - это про то, как украинский истребитель выпустил пару ракет по зданию луганского СБУ, где штаб сепаратистов засел? А при чём тут нацизм?!! Просто так, до кучи, чтоб массой слов задавить?

И так далее...


Ещё раз. Для самых тупых. Украинские повстанцы считали немцев союзниками, потому что те в предыдущей войне им помогли. В карательных акциях против мирного населения не участвовали. (В полицаи, кстати, русские гораздо охотнее шли, чем украинцы, кто в курсе) Да и весь мир поначалу думал, что Германия - великая культурная нация, давшая миру выдающихся философов, поэтов, композиторов. А Советский Союз, кстати, активно гитлеровцам пособничал уже и после начала Второй мировой - снабжал нефтью и ценным сырьём военного назначения - когда те Лондон бомбили, мирных людей живьём сжигали в огненных смерчах (погуглите, если не в курсе) Когда уже никто другой с ними не торговал.

И, заканчивая тему смешивания реальных фактов с пропагандистским дерьмом, расскажу историю, как я впервые в жизни лично столкнулся с роспропагандой. Тот вброс, вообще, не был враньём! А был правдой на 100% И, тем не менее, свою пропагандистскую функцию выполнил на ура! Да-да, и такое бывает! Почитайте - не пожалеете.

Майдан 2014-го года не все украинцы поддержали. Даже в Киеве нашлись люди, не согласные с активистами. Даже среди моих знакомых такие попадались! А человек так устроен, что судит о других по себе. Сами-то они не готовы были к борьбе, не способны оказались выйти на площадь вот так - смело, по велению сердца (хотя Януковича люто ненавидели все))) И, соответственно, думали, что другие тоже на подобное не способны. А раз выходят - и тут им пропаганда удачно подкинула идейку - значит... за деньги! Значит - продажные!!! Вот и всё. И совесть их чиста. Можно не корить себя за малодушие и пассивность. И вот один из таких знакомых патерналистов кидает мне ссылку на видеоролик. Я включаю, смотрю... и челюсть от удивления у меня отваливается!...

Тут надо ремарку сделать. Самыми активными политиками на тот момент были Яценюк (будущий премьер Украины), Кличко (будущий мэр Киева) и Тягнибок, про которого сейчас уже хрен кто вспомнит. А тогда он был главным националистом Украины - лидером партии Свобода. (В Украине всё быстро меняется. Общество развивается, растёт. Не то, что Рашка какая-нибудь, где упырь на троне может треть столетия сидеть, и его никто даже не попытается скинуть). Так вот. В том ролике, снятом скрытой камерой, Тягнибок неохотно признаётся, что и Яценюк, и Кличко иногда доплачивают людям, чтобы те выходили на улицу. Я смотрю, вроде бы не похоже, что видео подделаное. И не похоже, что Тягнибок врёт. При этом в ролике звучат слова "протест", "площадь", называются суммы… Вроде бы всё сходится! Но, блин, я-то точно знаю, зачем люди на Майдан вышли, знаю, что - ради будущего своей страны, своих детей. Ибо сам такой, знакомые такие, знакомые знакомых - тоже…

Минуты три, наверное, тупо в экран втыкал, пока не догадался посмотреть на дату публикации ролика. Оказалось – год назад это видео было снято! Упс!

И тут ещё одна ремарка нужна. Дело в том, что вплоть до конца ноября 2014-го года в Украине царила полная апатия и безнадёга. Как метко выразился один журналист "в политической жизни страны мухи на лету засыпали от скуки" (c) Потому-то и приходилось политикам грешить "материальным стимулированием" населения, чтобы хоть как-то вытянуть людей на улицу, хоть на какую-то политическую активность сподвигнуть.

И как только до меня дошло, что видео устаревшее, и я заново ролик пересмотрел, то охренел ещё раз! Диву дался – насколько другими глазами всё увидел. Речь-то в ролике шла, оказывается, о каких-то жалких сотнях, максимум – тысячах демонстрантов, в то время как на Майдан входили сотни тысяч! Но главное не это! Главное, что сам Тягнибок в том видео жаловался, что проплаченные протестующие ведут себя совсем не так, как идейные. Они - проплаченные - выходят на улицу неохотно, взгляд потухший, мнутся, прячут лица, если кто их снять пытается. Норовят улизнуть, сховаться от людских глаз. Только и ждут, чтоб свои денюшки получить, и драпнуть поскорее прочь. То есть – полная противоположность тому, как ведут себя активисты на майдане! И как я с первого раза этого всего не заметил! Как под гипнозом - в упор смотрел и не видел, не слышал…

Мораль. При удачном раскладе даже стопроцентная правда, если её "в нужное время" под нос подсунуть, да ещё и "правильным" комментарием снабдить, способна ввести человека в заблуждение ничуть не хуже, чем самый изощрённый фейк!

[Найджел Лоринг]

Hily,

вы реально не понимаете, что пропаганда - это не рафинированное, 100%-е враньё, а зачастую - смесь с полуправдой

я реально понимаю, что нацизм на Украине - цветет и пахнет, а такие лживые мрази, как ты, отчаянно врут, только бы скрыть это. И настолько уже заврались, что просто тонут в море лжи каждый раз, называя все, что им не нравится, российской пропагандой. А когда им в морду тычат стопроцентными ФАКТАМИ украинского анцизма - те старателньо зажмуриваются и отворачиваются, пытаясь как-то жалко оправдаться. Нгу вот как ты сейчас.

я предпочитаю не копаться в пропагандистском дерьме.

Ой, да ладно!
Ты же весь из этого лживого дерьма состоишь! Насквозь им пропитан!
А как только где-то возникает кусочек правды - как ты немедленно называешь его "пропагандой")))

Сначала в стопицотый раз напомню, что миф про нацизм в Украине

в стопицотый раз ты сбрехал о том, что нацисты на Украине - это якобы миф

в самой эрэфии нацизма - через край

и снова брешешь!
у нас, в отличие от вас - многотысячные факельные шествия в поддержки нацистских прихвостней не проводятся, улицы и проспекты в честь нацистов не называются, памятники им не ставят, не героизируют их, нацистские батальоны не организуют, нацистские мрази в школы не ходят с уроками правильного воспитания и т.д.

в Одессе 2 мая - операция российских спецслужб

ну конечно!
когда что-то натворили отмороженные мрази на Украине - то виноваты в этом российские спецслужбы!
это ведь российские спецслужбы у вас прибежали в Одессу и заживо пожгли людей, ага)
и российские спецслужбы потом заставляли вас, ублюдков, радостно постить фотки сожженных с глумливыми комментариями
а так вы белые и пушистые, ага...

активисты одесского майдана вытаскивают из огня антимайдановцев, естественно, на этот поклёп не повелись.

ты свои байки рассказывать можешь таким же упоротом, как ты.
а нормальные люди прекрасно видели на тех же видео, как озверевшая толпа нацистов сначала швыряла коктейли молотова в здание, а потом добила выпавших из окон людей - уже на земле, когда они выпрыгивали с третьего этажа, только чтобы спастись от огня. А их били камнями и палками на земле и запихивали обратно.
нет, нормальные люди среди украинцев тоже находились, конечно же, в основном из числа случайно мимо проходивших - они пытались как-то помочь пострадавшим, отгоняли всю эту нацистскую мразь, кричали "Что ж вы делаете, отморозки???", но таких людей было заметно меньше - по сравнению с теми самыми нацисткими выродками, которых, как ты утверждаешь, на Украине нет.

Героизировать кого-то - как раз фишка диктаторских режимов, и тоже элемент пропаганды.

то есть, у вас на Украине - диктаторских режим с пропагандой, верно?
который героизирует нацистских пособников?

Для любого народа борцы за его свободу - герои.

ага, только у вас почему-то в качестве "героев" и "борцов за свободу" - выбраны редкостные мрази, кровавые ублюдки и пособники нацистов
других примеров у современной украинской власти не нашлось почему-то
вот такие у вас "херои"

Но на самом-то деле они ни нацистами, ни пособниками не были!

да серьезно???
Шухевич - гауптман нацисткой армии, служащий нацистской вспомогательной полиции, проходивший обучение в абвере, работавший на нацистов...он кто?
ярый антифашист, поди, да? А вовсе не нацистская мразь и не пособник нацистов?
Самому-то не смешно? Или в твоем извращенном мозгу не хватает извилин, чтобы увидеть очевидное?

Всё просто. Как дважды два! Ну, для того, кто с логикой дружит, конечно.

ну, ты-то явно с ней давно раздружился, если до тебе не доходит, что служащий нацистской армии, исповедующий националистические взгляды, проходивший обучение у нацистов и сотрудничавший с нацистами - является стопроцентным пособником нацистов!

Но свастика-то тут причём?

При том, что они ее носят

Нафига тебе свастика, если ты не нацист?

Действительно!
А вот если ты с ней ходишь, то - кто ты?

в нацистской форме - по-видимому, имеется в виду форма УПА

нет, имеется ввиду стопроцентная нацистская форма, в которую были выряжены гарные украинские хлопчики, воздававшие воинские почести потомку нацисткой мрази Шухевича на похоронах еще одной нацистской мрази - Евген Куцик или как-то так... Короче, вот: strajj.livejournal.com/3221894.html
А теперь давай, расскажи мне, что они вовсе не нацисты, а борцы за свободу Украины, герои и все такое...
Ври дальше, балабол)

Не нацистские батальоны, а украинские военные подразделения.

ну, конечно! нацистские мрази у тебя - вовсе не нацисты, а милые и добрые ребята)
ну и что, что со свастикой бегают и прочими нацистскими символами...ну и что, что нацистские взгляды исповедуют и ведут себя как самые настоящие нацисты...
но они же вовсе не нацисты, ни боже мой!

Но ни разу ни нацистских.

ну конечно!
трепло, у тебя там еще язык не отсох - столько врать-то?

Ага-ага. Хозяину этого дневника - Гиену - тоже как-то привиделись "зиг"-руны СС на украинском флаге, который Зеленский в Штаты привёз. Правда, при внимательном рассмотрении "руны" оказались цифрой 46 - номером десантно-штурмовой бригады ВСУ

долбоебушка, ты мне еще будешь рассказывать, что все свастики, нацистские символы и эмблемы дивизии СС на Украине - мне привиделись, что ли?
почудились, да? их ведь столько - что хоть залейся!
Вот это все - просто галлюцинация, да?
yandex.ru/images/search/?from=tabbar&text=нацис...
И это тоже?
ukrwar.diary.ru/p221118184_pro-nacistskie-simvo...

это про то, как украинский истребитель выпустил пару ракет по зданию луганского СБУ, где штаб сепаратистов засел? А при чём тут нацизм?

Это про то, как украинская авиация и украинская артиллерия обстреливала гражданские здания в мирном городе, убивая гражданских мирных жителей (в частности, в результате удара по зданию луганской обладминистарции погибли 8 жителей и были раненых еще десятка три - все они были гражданскими), а потом лживо оправдывались, в очередной раз сбрехав про взорвавшийся кондиционер и т.д. То есть, сие я приводил как очередной пример вашей лживой лицемерности, когда вы реальные факты собственных зверств пытаетесь замолчать или выдать за российскую пропаганду. Ну вот как ты сейчас...
То бишь, это был пример вранья, а не нацизма. Хотя, если разобраться - именно так и ведут себя нацисты: убивая мирных жителей по национальному признаку, творя кровавые зверства, а потом сочиняя лживые оправдания в духе Геббельса.

В карательных акциях против мирного населения не участвовали

Ох ты ж...серьезно???
Ну насмешил!
А в чем еще тогда они участвовали???
Вся история нацистских коллаборционистов только и состоит из карательных акций, ничего другого там просто нет!
Единственный раз, когда украинских ССовцев попытались бросить в бой против регулярной армии, а не против мирных жителей и партизан - закончился котлом под Бродами 22 июля 1944 года. И почти полным уничтожением украинской дивизии СС "Галичина". Ну, которые совсем не нацисты по вашей терминологии, а милые ребята, борцы за свободу, ага)
Все остальное время все эти ваши украинские полицаи, служащие шушманшафта и УПА, короче фашисткие приспешники и прихлебатели - только тем и занимались, что вырезали мирное население. Ничем другим они не отметились. Или ты можешь назвать хоть одну крупную битву УПА? Давай, удиви меня!

Советский Союз, кстати, активно гитлеровцам пособничал уже и после начала Второй мировой - снабжал нефтью и ценным сырьём военного назначения - когда те Лондон бомбили, мирных людей живьём сжигали в огненных смерчах (погуглите, если не в курсе) Когда уже никто другой с ними не торговал.

еще раз, специально для идиотов - с Германией торговал весь мир
и СССР тоже
после начала второй мировой некоторые страны такую торговлю прекратили - собственно, Англия-Франция и их доминионы. И это понятно, потому как странно было бы торговать с тем, с кем воюешь. Но СССР-то с Германией не воевал. Он-то почему должен был прекращать торговлю?
И не только СССР, кстати. Все остальные страны - включая Америку, к примеру - продолжали с Германией торговать (до тех пор, пока сами в эту войну не вступили).
Так что слова о том, что "никто другой с ними не торговал" - очередная ложь. В копилку того моря вранья, что ты уже нагородил тут выше.

[Hily]

Найджел Лоринг

стопицотый раз
Дискуссия плавно вырождается в спор из категории "А ты кто такой?"

На самом деле спорить в мою планы не входит. Сам полжини прожил зомбированным, и прекрасно понимаю, что логикой тут не переубедить. Являешься ты профессиональным пропагандистом или рядовым ватником, мне пофигу. Моя задача - тем, кто сохранил хоть каплю способности трезво мыслить - просто дать понять, что кроме вашего сладко-наркотического виртуального пропагандистского мира существует параллельно и другой, совсем не такой приятный, как ваш. И рано или поздно он конкретно пересечётся и развалит ваш мир. И тогда апологетам русского мира станет очень плохо и обидно. (Почитайте воспоминания немцев после Второй мировой) И предвосхищая этот момент, чтобы потом не возник болезненный вопрос - а нас-то за что? - я заранее предупреждаю.

Но если это прочитает кто-то, не утративший полностью мыслительные способности, кое-какие здравые мысли и ответы на прозвучавшие вопросы - напишу.

[Hily]

Исторические предпосылки

Исторические предпосылки

Первое. шовинизм, ксенофобия, нацизм и другие подобные явления, суть которых - восхваление своей нации, с одной стороны, а с другой - презрение к другим национальностям вплоть до желания их уничтожить как класс (не обязательно истребить - можно, например, ассимилировать, или отобрать детей и "правильно перевоспитать" - это тоже геноцид) - это всё черты, свойственные или имперским государствам, или диктаторским режимам.

Второе. Нынешняя РФ (а на самом деле - Московия) - это как раз два в одном. С того момента, как Великое княжество московское начало прислуживать Орде и собирать для неё дань со своих соседей, переняв для этого чисто восточную жестокость, это образование начало активно разрастаться территориально, решая множество внутренних проблем за счёт внешней экспансии. И за несколько столетий за счёт постоянного собирания захвата соседних земель разрослось от размеров, меньших нынешней Московской области, до территории в 1/6 части суши. Но законы природы таковы, что любая империя рано или поздно начинает распадаться. И с Московской империей это уже начало происходить. Размеры её уже уменьшились до 1/8 части суши. А благодаря лихорадочным попыткам снова начать захватывать земли соседей - её территория может начать уменьшаться в ускоренном режиме. То есть, нынешняя РФ - это империя. Это факт железобетонный. Хоть убейтесь об стену.
С другой стороны - жестокость властей и терпилость патернализм населения, его тяга к "твёрдой руке" - привели к расцветанию буйным цветом авторитаризма, плавно переходящего к диктатуре образца 37 года. Железобетонный признак данного явления - строгая властная вертикаль и несменяемость правителя десятилетиями. Хоть убейтесь об стену - московский фюрер де факто царствует уже почти четверть столетия.

Третье. Украина если и разрасталась территориально во времена расцвета Древней Руси, но даже тогда не была агрессивной империей. И зачатки демократического образа жизни и народовластия прорастали уже тогда. Почитайте про магдебургское право, например. Города, где оно существовало - сплошь на территории нынешней Украины расположены были. Но потом она стала жертвой более кровожадных соседей, и большую часть историей была уже точно не империей, а, наоборот - колонией. С другой стороны, сменяемость высшей власти (в среднем - каждые около пяти лет) - железобетонно свидетельствует об отсутствии в ней авторитаризма, тем более - диктатуры. И снова - хоть убейтесь, но это факт.

Отсюда вывод. В Украине отсутствуют исторические предпосылки для возникновения любого фашизма, нацизма и прочих человеконенавистнических учений. Наоборот, как учили классики марксизма, национально-освободительный национализм, в отличие от шовинизма, является "хорошей" и "правильной" разновидностью национализма вообще. Потому что движет народы к свободе, к прогрессу, к справедливости. Так что, хоть убейтесь об стену, болезни не на чем развиться объективных причин для нацизма в Украине не было и нет.

[Hily]

Факты - вещь упрямая

Факты - вещь упрямая

Как громко ни орала б, ни бредила роспропаганда "ФАКТАМИ украинского анцизма", реальных фактов, то есть, объективно существующих подтверждений наличия в Украине фашизма/нацизма - нет. Именно потому так лихорадочно пропагандисты выдумывают всё новые и новые фейки на эту тему. Фотошопят и фотошопят. Выходит - не очень, поэтому повторяют и повторяют как мантру, как заклинание: "фашизм в Украине есть!!!" Ибо, как говорил Геббельс - человек, по словам Путина, "талантливый и добивавшийся своих целей"- ложь, повторенная многократно, становится правдой.

у нас, в отличие от вас - многотысячные факельные шествия...
Ну вот, типичный образчик! На самом деле многотысячные факельные шествия в Украине не проводятся. Хотя бы потому, что тупо по количеству не наберётся столько националистов. А вот когда на День независимости народ в едином порыве выходит чествовать своих героев - воинов, защитников от внешнего агрессора - тогда да, десятки, а может и сотни тысяч людей идут по главным улицам с украинскими флагами и патриотическими плакатами. Это - факт!
в поддержки нацистских прихвостней
Факты того, что украинские повстанцы боролись за свою страну, за своё государство - в том числе и против гитлеровцев, и что сам Бандера почти всю войну просидел в нацистком концлагере - хоть убейтесь! - вам не отменить))) А чествование своих национальных героев, боровшихся за свободу своего народа - абсолютно естественное явление для любых нормальных людей. Что тут непонятного?

А вот типичные для РФ явления типа "белого вагона" (погуглите, кто не в курсе), когда молодчики массово и показательно бьют морды людям другой расы в общественных местах - это в чистом виде шовинизм - родной отец нацизма. Или - когда фашиствующие русские молодчики ходят по улицам с кричалками "Кто не прыгает, тот урка!" или "Кто не прыгает, тот хач!" Погуглите!)))

Также путает карты роспропагандистам тот факт, что мифические "украинские нацисты" почему-то никогда сами не говорят: "Я нацист! Я нацист!" Странно - почему? А вот российские, наоборот, так говорят,

ещё и с гордостью!

И над украинскими пленными на камеру издеваются - в чисто фашистских традициях - отрезают уши, срезают кожу с лиц, называя "фантомасами". Погуглите! Могут назвать, не стесняясь, свою военизированную банду именем любимого композитора Гитлера. И на тела свои набивают настоящие нацистские свастики. А украинцы почему-то - только националистические. Странно, почему?

не ходят с уроками правильного воспитания
А ну-ка, ну-ка! Напомните мне, как называются уроки, которые ввели в российских школах с 5 сентября 2022 года. В обязательном порядке! Во всех школах! Именно что - уроки "правильного воспитания" )))
В Украине такого маразма нет. Сами себя пропагандисты подставили!

это ведь российские спецслужбы у вас прибежали в Одессу и заживо пожгли людей,
Именно так. Для чего - я уже сто раз растолковывал. И как потом роспропаганда бешенно раскручивала своё "поджарили колорадов!" А одесские майдановцы, наоборот, вытаскивали антимайдановцев из горящего здания. Погуглите эти видео! Факты - вещь упрямая))) И как пророссийские провокаторы потом кричали спасённым людям: "На колени, суки!" Точно такими же голосами и интонациями, как они орали это 13 марта в Донецке, издеваясь над участниками проукраинского митинга. И как они же добивали выпавших из окон несчастных. Тут же, только по другую сторону от центрально входа.
Лично я, кстати, помню, как на украинском телевидении в прямом эфире во время передачи Савика Шустера 2 мая 2014 года пришло сообщение, что в Одессе погибло около 40 людей. Как от ужаса вытянулись лица у присутствующих!

других примеров у современной украинской власти не нашлось почему-то
Оп-па! Опять накладочка. В свободных, не диктаторских странах героев выбирает народ, а не власти. Тебе такое в голову даже не приходило, небось? Спалился))) Вот тебе и ответ, у кого на самом деле диктатура и пропаганда.

Шухевич - гауптман нацисткой армии, служащий нацистской вспомогательной полиции, проходивший обучение в абвере, работавший на нацистов...он кто? ... нацистская мразь и не пособник нацистов?
Позорище. Да, хоть свою же русскоязычную википедию почитай!
"1940 ...Шухевич поддержал Бандеру и вошёл в руководство его организации (Революційний Провід ОУН), переключив своё внимание на организацию подпольной сети и подготовку вооружённой борьбы на западноукраинских землях, присоединённых в сентябре 1939 года к СССР. В Кракове абвером были организованы специальные курсы, где наиболее одарённые националисты проходили углублённый курс различных дисциплин — Р. Шухевич и Я. Стецько были среди «экзаменаторов»..."
"1941 Руководители ОУН надеялись, что накануне войны с Советским Союзом Германия окажет им помощь в создании Украинской армии. Но в планы немцев это не входило..."
"Согласно данным историка ... батальон «Нахтигаль» принимал участие в массовой карательной акции... Однако, это противоречит исследованиям Правительственной комиссии ... обвинения батальона «Нахтигаль» основаны на якобы сфабрикованных в 1960 году в ГДР и СССР уликах ... «Нахтигаль» в целом как подразделение не принимал участия в Львовском погроме и расстрелах ... "
"1942 Батальон нёс охрану дорог и мостов в районе Могилёв — Витебск — Лепель.... белорусы хорошо относились к 201-му охранному батальону ... В конце 1942 года весь личный состав батальона отказался продлить контракт на службу в германской армии, в связи с чем он был разоружён, расформирован и отправлен обратно..."
И далее - как националисты боролись с гитлеровцами, а когда тех выгнали с территории Украины - с большевиками.

служащий нацистской армии, исповедующий националистические взгляды, проходивший обучение у нацистов и сотрудничавший с нацистами - является стопроцентным пособником нацистов!
Ещё один классный образчик, как пропагандоны смешивают правду с дерьмом!)))

Разберём по частям:
служащий нацистской армии - да, пока считал немцев союзниками.
исповедующий националистические взгляды - именно что националистические! А не нацистские. (См. выше про национально-освободительные движения) .
проходивший обучение у нацистов - да, независимой украинской державе позарез были нужны свои военные кадры, и кроме немецкой армии эти знания получить было негде.
сотрудничавший с нацистами да, пока считал немцев союзниками.
является стопроцентным пособником нацистов - сам сможешь теперь правильный вывод сделать?...
Не сможешь, факт))) А я помогу: Но на самом-то деле они ни нацистами, ни пособниками не были!
И этот тоже повторю: Всё просто. Как дважды два! Ну, для того, кто с логикой дружит, конечно.

Но свастика-то тут причём?
При том, что они ее носят А почему этого не видно?

Воинские почести в нацистской форме умершему внуку Шухевича - пропаганда!
Сам признался! Ибо с почестями недавно хоронили не внука, а сына Романа Шухевича. И - во Львове. А на твоих фотках - Ивано-Франковск!

их ведь столько - что хоть залейся!
Вот это все - просто галлюцинация, да?
О!!! Ну, где ещё так мощно не разгуляться роспропаганде, как на рисовании фейков со свастикой у украинцев ?!! Кстати, а тебя самого не смущает, что даже на твоих "иконостасах" фоток именно со свастикой - малая толика на фоне множества снимков с националистической символикой? И те немногие - повторяются?))) А сколько было опровержений таких фейковых фоток! Погуглите, кому не лень, не пожалеете))) Чего далеко ходить - вон, даже Гиен на этом попался

И вопрос тем, кто в ладах с логикой: если в нацистской Украине неонацистов - валом на каждом шагу - почему их фоток тоже на каждом шагу в огромном количестве не наблюдается? Почему приходится фотошопить? Вот сколько есть фото и видео в интернете с украинскими флагами - жёлто-голубыми? Миллионы? Десятки миллионов? Сколько - с красно-чёрными флагами? Не намного меньше. С символикой националистов, в том числе -

символикой азовцев

- тоже немеряно! В том числе - подчёркиваю - видеороликов! А почему нет роликов про украинцев именно с нацистской свастикой? Не научились ещё видеоряд фотошопить?

именно так и ведут себя нацисты: убивая мирных жителей
Именно. Можешь мне не рассказывать. За полтора года насмотрелись. И в Мариуполе. И в Буче. И в Изюме. И в Краматорске. И в Кременчуге. И в Виннице. И - снова в Краматорске. И в Херсоне. И в Харькове - и ещё много-много где...

Единственный раз, когда украинских ССовцев попытались бросить в бой...
Ай-яй-яй! Какие неправильные "пособники"! Не хотели за нацистов воевать! А чё так? Объясни мне глупенькому! Давай, удиви меня!
Опять сам себя подставил! Заврался, и сам того не понял

Ну, а врать про украинских карателей - это, наверное, вторая по многочисленности тема для фейков, после пририсовывания свастики))) Кто ещё в ладах с головой - погуглите, какой национальности люди чаще всего шли в полицаи? При том, что под немецкой оккупацией была ВСЯ территория Украины, и лишь небольшая часть - РСФСР.

Но СССР-то с Германией не воевал. Он-то почему должен был прекращать торговлю?
Действительно. Он же не был пособником нацизма! Это ж пособники нацистов с нацистами всяческие отношения прекратили, а непособники - продолжили! Л - логика (с)

[Ab61rvalg]

Hily, хосспади, не лень вам было пейсать такие простыни?