Кошка мечтала о крыльях; ей хотелось попробовать летучих мышей
30.01.2017 в 15:07
Пишет jams:URL записи30.01.2017 в 12:39Пишет Леа Танака:
Читаю сейчас "Историю Украины" Ореста Субтельного. Крайне интересное чтиво. Ну во-первых, написано хорошим языком, при этом хороший язык не мешает точному научному подходу. Поверьте мне, я на своём веку много учебников по истории прочитала. Во-вторых, конкретно я заполняю лакуны в своём образовании, потому что историческое образование историческим образованием, но понятно, что нельзя объять необъятное, и лично мы уходили после 1240 года в московские леса. Ну потому что. Мы изучали именно историю России.URL записи
В-третьих, уже есть две интересные мысли, над которыми я думаю, точней, одна, но с разных ракурсов. То, чего в истории России не было да и быть не могло.
Мысль с ракурса номер один: история Украины - это история народа без государства. То есть в Украине безгосударственных периодов приходится на историю народа процентов так 80%. И ничего, народ выжил.
Мысль та же с другого ракурса: историки России говорят, что наследие Киева взяла на себя именно Москва, апеллируя к тому, что государство - это высшая форма организации народа и вообще это выше народа. А вот историки Украины, в частности, Грушевский, утверждали, напротив, что народ понад усе, народ выше государства.
Сами понимаете, в Российской империи такая мысль просто не могла возникнуть.
И вот я сейчас сижу и думаю, насколько разные исторические пути, и потому насколько разные ракурсы и ценности. Абсолютная аксиома ценности сильной власти в России - и по сути, народ, который действительно сохранил себя через тысячу лет, причём без государства.
Знаете, это такая веселая мысль: а ведь и так можно))
Потому что это вечная вилка: государство в итоге съедает народ. Хотя его защищает извне, но съедает изнутри. (Я не понял - кто кого съедает?! — А.) Всегда считалось, что это трагическая неизбежность: чтобы защититься от внешних врагов, надо всем напрячься и положить свою жизнь во имя власти, ибо никто, кроме неё.
Но потрясающая способность украинцев самоорганизовываться, когда надо, причём без государства.... в общем, я думаю. Я крепко думаю.
Ну и в этом контексте то, что для россиян ужас!!! кошмар!!! майдан!!! легитимный я!! аааа!!! бунт!! хаос, помогите!!! для украинцев по-моему такое, нормальное, обыденное действо контроля власти. И самоорганизации....
(В связи с этим вопрос: нах*ра вообще украинцам государство? — А.)30.01.2017 в 14:18Пишет Человек с котиками:
+1. Лично для меня еще огромным открытием было понимание, что разница украинского и российского менталитета во-многом обусловлена плодородием земли. Вообще, это первый в моей жизни гуманитарный учебник, в котором автор не занимается сухим перечислением фактов (в худшем случае еще и обильно поливая их идеологическими штампами), а докапывается до первопричин. Второе - что Украина в т.ч. - степная страна. Когда всю жизнь живешь в средней полосе, а родители работают по тайге и тундре - степь, это такой... абстрактный факт, "где-то в СССР она есть". А скифы, сарматы, киммерийцы... и древние греки, да, это что-то тоже абстрактно-историческое, не связанное с твоей землей. Как инки или древние римляни, чи вавилоняне. И третье, что древняя Украина - это не только земледельческая, но и городская страна, с развитой городской культурой, в отличие от РФ.URL записи
(«Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там… эээ… все время черный хлеб…»(С) — А.)
